橋下徹

「うちの妻が大好き、大好きって言ってたんですけど、ちょっとどうだろうと思ったんですけど、50過ぎてから今、ドはまりしてます。」

「だっていきなり国政政党作ったわけじゃないです。どこからスタートしたかというと大阪府知事大阪市長を取ってからなんです。それはまず首長を取ってから首長を取ることでそこで初めて行政権を使って政策を実行して口だけじゃなくて橋下が知事になれば体感してもらって支持を広げていったので」

「いつもの審議拒否基本的に反対です。週刊誌ネタ、いわゆる一般的なスキャンダルネタとか特に政策論で意見が違うからといって自分たちは反対しているだけど野党が進めるだから審議拒否だというのは反対だけど今回は権力の使い方を誤ったわけですよ。予算の権力の使い方一番やっちゃいけない。自分の権力を予算を使って敵対する相手にひれ伏せさせようとした。こんな政治家、政治は大嫌い、嫌だから野党頑張ってこの人のもとでは審議できないってここで審議拒否やるべきだと思います。」

「≫カルテルについては言語道断で僕はビールメーカーとか 応援していたところがあったんですけど でもこれ突き詰めれば後で議論になると思うんですけど 僕は酒税法にも大きな問題あると思いますよ。 こういう土壌をつくってしまっているところに 酒税法なんていうのは国税庁の方がビールとか酒類を 税を取る対象にしか見ていないので 消費者のこと考えていないから」

「≫酒税に関しては企業の問題というよりも 酒税法で企業がどれだけ努力しても ものすごい高額な酒税を 課されられるので 努力がぱーになってしまうし 例えば日本酒の方ではもう７０年間 新規の免許が出ていないんですよ。 輸出用だけは免許が出たけど 若い人たちがみんな創意工夫をして日本酒造りたいんですよ。 でもこれは酒税の対象だから 免許の交付は新規交付はせずにみんな免許の売買で やっているんです。 競争が、きちんと競争が生まれるような環境にならないと 最終的にはカルテルになってしまう。 酒税法の問題は大いにあると思う。」

「予算カットについて圧力があったかどうかなんて議論しても意味ないと思いますよ。だってこんなの主観の話だから国交省も圧力受けていないと言い切っているしそうじゃなくて客観的な事実として先ほどからいろいろ出ていますけど要望額について自治体は毎年予算これだけ欲しいということを要望出すんです。その何割予算がついたかというのが役所にとっては一番重要な事項なんですよね。」

「例えばなんですけれど那須町ですよね要望額の昨年度は３８％だったのが今年度は７６％となっています。一方で支持しなかった所見ていきますと那珂川町、要望額の昨年度７５％今年度３１％那須烏山市は要望額の昨年度１２４％今年度５１％ということでがくっと減っている印象を受けますが」

「今回はそうじゃなくて俺は減らしたという話ですからね明らかに実態はどうであれそういう印象を持たれるという意味でこれは本当に公正さをそれから選挙というのは選挙の公正さも失われるという２つの大きな傷を残したということです。」

「僕の実感では力を持っている政治家なんてほとんどいません。いないんです。力を持っているふりをする政治家はいっぱいいるんです。その場合でも公正さはねこれはこういう具合に決めたんですよと決してどこかから特殊な圧力があったから曲げられたわけではないんですよということを説明できなきゃ駄目なんです。」

「豊かにするためだったら多少強引にやることはいいけど痛めつけることに権力を使ったそういう発言をした政治家は絶対許しちゃいけないと思います。」

「どう喝に近いなと思いまして予算を自分に投票しなかったらカットされてしまうぞって自分しかいないぞという有権者に対するいわば予算を盾にしたどう喝をしているように私には見えてしまって」

「でも、高揚感があったとしても、ああいう冗談は全然意味分かんないですし、私たちも何を信用していいかっていうのは分からないです。」

「＞＞ええ、これお医者さんの世界とか弁護士の世界って、困ってる人を助ける仕事で、しかも医者も僕ら弁護士も免許業で、独占的に仕事を与えられている、そういう立場ですから、ちょっと飲食とかテーマパークとかとは違うと思うんですね。」

「＞＞誤解があると思うんですけど、今、優先パス、ファストパス制度がありますけれども、救命救急とか人命にかかわる場合には、これはもう医者の判断でやります。ただ、人命にかかわらないものに関しても、僕はこれ、あえてなしにしたのは、お金でこういう受付時間をスムースにやるんじゃなくて、今、マッチング理論といってね、システムでそういうことをもうできるんですよ。だから今、先着順っていうのがね、今、病院の世界って、先着順でしょ。これ、ノーベル経済学者が言ってるマッチング理論で先着順っていうのは一番不効率なんですよ。だからもっと区分けをして、事前受け付けをして、事前受け付けをして、」

「アップテンポでみんなで盛り上がりたいときはありやけど、みんな歌ってもあるでしょ。陸上選手でも拍手でテンポつかめる人とやめてって言う人といて。歌も、きかしたい、本当、静かなぽろろーんとか、ピアノでたららーんで、声聞きたいときに、おっきい声で熱唱されると嫌やから。」

「俺は嫌かなみたいな。嫌だなっていうのと、なんかアーティスト側も、もっと、とか、観客に歌わずに観客に歌わせてるときないです？あれ、めっちゃ損してる気分になるんですよ。」

「隣のお客さんがそういうほら、なんか音痴でとか、声は大きくて、その好きなアーティストの声聞きたいのに聴けないっていうところの。」

「高いチケットこうてな、遠くから来てる人もおるかもしれんのに、ここの声のほうがおっきかったら、なぁ。」

「一緒に歌ってる気持ちでもなるやんか。俺もたまにやってもうてるかも分からんなと思ったもん。そんな大熱唱はしないかもだけど、大きな声になって、もしかしたらご迷惑こうむってるかもわからへんなって。」

「僕、後ろの人のタオルがぱっと顔にかかるんですよ。」

「これも、まあ、いろんなね、アーティストの方の定番のリアクションとかね、」

「＞＞橋下さん、今ね、やっぱり現実問題として、逃げるしかないっていう状況ですよね。＞＞逃げるのと、もう 1 つ、今まで高度成長時代は土木工事で水を抑え込むっていうのが治水だったんですよ。ただこれって、本当に最近のことであって、もともとは流域治水といってね、自然で吸収していく。だからある程度、あふれることを前提とする治水を考えなきゃいけないですけど、われわれはちょっとでもあふれると、行政の責任だってなるんですけれども、もう土木で抑え込むのは限界があるので、われわれ、命の危険がない状況であればあふれるということを前提とした流域治水というのを考えなきゃいけないですね。」

「僕から言うと、ファッション保守みたいなことは、もう早くやめてもらいたい。というのは日本の歴史を振り返ってみてもファッション保守政治家が全部日本をだめにしていってるんですよ、強気姿勢ばっかりで。だからこういうところは僕は高市さんをこれからも批判し続けていきますが、」

「僕らの政治姿勢は、人の命に関わらないことであれば、賛否両論あることはやってみて検証すればいい。もう初めからやめるんじゃなくて、やってみて検証して、だめだったら戻せばいい。場合によっては高市さんが責任取って辞任ということもあるかも分からないけど、やっぱり今の日本は、やるだけやれと。」

「＞＞橋下徹さんと田中眞紀子さんの大激論だったんですが、 まあ２年間１％します、来年４月からっておっしゃってるんですが、 五郎さん、五郎さんはたびたびおっしゃるのは、 じゃあ本当に２年後に元に戻せますかと。＞＞元へ戻す前に自分がやってますかってまず話ですよ。 ずっとね、 私は高市内政はあんまり評価、外交は評価してます。っていうのはね、 徹さんとまた違うんだけども、というのは、 １％の問題にしても、みんなそうなんだけど、 痛みを伴うことを堂々と言ってないんですよ。 挑戦ならば、 もっとかつてね、維新もやったようにですよ、 痛みを伴うこと言えなきゃ。みんなそうでしょ、 ガソリンの減税だってそうだし、 それから１％にしたってそうですよ。 しかもそれだけじゃなくて、 そのためのまたレジの改修だとか金かかるわけ。 また一番いけないのはね、つなぎのための２年間やりますよって、 税制の根本をつなぎのためにやるって、 そのためにみんな中小企業の人は苦労するわけですよ。 しかしなおかつ、これだけ食料品下げたと、 こういうってことで、 支持率もこれはもってるわけですよ。 だけどね、 やっぱりもっと戦略的に痛みを伴うことも同時に堂々と言わなけれ ば、それはトップリーダーじゃないですよ。＞＞だから規制改革が足りないのは、もう僕はそこは一番問題点だ」

「僕は高市さんの過去のいろんな外交安全保障歴史認識についての発言には僕は批判的な立場だし、それから今も、自民党とか維新の、僕でいうところのファッション保守的なそういう政治は僕は嫌いですが、内政問題に関してはやっぱりすごいですよ。」

「高市さんの政治的な明確な意思とそれから片山さんの実務能力これ、僕いろいろ政治プロとして見てますけど戦後政治史の中でも最強のコンビじゃないですかと。」

「≫ただ、規制改革が僕は不十分だと思いますけど。」

「海外とかだったら 麻酔銃で 1 回撃って森の奥の方に連れて行って 放すみたいな対応をする国もあるみたいだけど そんなことを日本が同じようにまねするということは 国土の問題もあるし またすぐ近くの所に放しても また戻ってきてそれで人が死ぬ可能性もあるので 別に行政の人も熊を殺すことを喜びとして やってるわけでもないので 泣く泣く仕方なくやっている」

「でも僕は現金給付も政策として成り立つのであればそれもありだと思います。日本でも現金給付あるじゃないですか元々はトランプさんは子どもの方に口座を開いて株式を入れるとか投資資金を入れてアメリカの株は今、好調なのでその果実をちゃんと子どもたちに与えるよということをちょっと前には言っていたからその延長だったら僕は一つの政策としてありなのかなと思ったんですが選挙で焦っているからとにかく票との引き換えで現金配る、これはちょっと何かいやらしい政治に見えますけどね。」

「長男がものすごいコーヒーにこだわってるんで よく作ってくれるんです。結構おいしくてね 豆をひくところから。」

「≫でないと高市さんに反対する人、反旗を翻した人は 全部非公認ということもやろうと 思ったらやれる。 それはそれで高市さんの権限ならいいんですけど 今回の福岡県議の問題も 悪質ですよ。それ以上に 国会議員の自民党の国会議員の裏金問題」

「僕ね、議会は議員は 8 年 8 カ月しかやってないんで蔵内さんのように 10 期 40 年なんていうそういう経験ありませんからドンと呼ばれる橋下さん僕のイメージを下げようとしてると思いますけどやっぱり」

「≫まず、このデザインかっこよすぎるデザイン。本当にデザインがすっごいバランス取れてて」

「船の先端という贅沢な位置にある湯船につかりながら絶景を眺める。飛鳥 3 でしか体験できないリラックスタイム。」

「ただ今の現代社会においては絶対にこれは許されないという意見が多いでしょうし僕は多分少数派だとは思うんですけど違法かどうかというペナルティーってやったことと制裁のバランス取れなきゃいけないので今回 2 階級降格でしょう停職 6 ヶ月一体何が悪かったのかというところなんですけど違法行為ってないんですよ」

「あと何が悪いか男女の問題男女の問題も性犯罪とかそういうことでなければ家庭内の問題だっていうのが僕の持論です男女の問題があろうとなかろうとちゃんと能力で見ていこうよという社会になってほしいなという持論があるので」

「ちょっと政治的アピールが強いのかなと思います。やるんだったら勧告決議ではなく解任決議を出したらいいんです。」

「＞＞第三者委員会が絶対的なその正義を全部下せる、僕は存在ではないと思っていますので、山中さんに反論があるんだったら反論し」

「＞＞橋下さん、これ、すべて認めると、市長がね、現職の市長が。＞＞僕は先ほどはまだ、具体的な反論がないから、第三者委員会の報告書に基づいてっていうふうに言ったんですけど、もう具体的な反論がなかっただけじゃなくて、積極的にパワハラを認めていますから、これ生まれ変わるって、山中さん、言われてますけれども、これはもう、市長職の中で生まれ変わるんじゃなくて、もう市長を辞めて、民間人になって、そこでいろんな研修を積んで、コーチングもなにも民間人になっていろいろやられたらいいことだと思いますよ、それは。」

「橋下さん船内の様子が出てます。お風呂、大浴場。≫プールも。≫いいな。≫橋下さん楽しんでらっしゃいますね。≫でも日焼けクリームあまり塗らなかったのでプール入ってません。≫花火だ。ぜいたく、船から見るんや。≫これ本当にありがたくて花火、僕も好きなんですけどものすごい混雑する中で船上で見るというのはぜいたくきわまりなかったですね。」

「≫僕は仕事では絶対短パンは駄目ですね。マナー違反、駄目駄目。」

「ただ民事は ルールに違反していたということで安全配慮義務違反と なりますが 本当さっきから思うのは日本有事のときに 防衛力強化、防衛力強化と威勢のいいことばかり 国内がこういう状況になる。まさに政治家は そこを整備できてないです。」

「≫今回、会社側の一部報道を見る限り、イオンの建物自体 爆発は爆発前まではそれほどの損傷が なかったということも一部報道であります。 残念なのはこの会社の大竹さん、会社の社長は 自分で判断するとかそうではなく ごめんなさい大竹さんの方に判断を委ねるんではなく イオンから安全確認を 会社自体が得て自分たちの責任で安全かどうか 判断しないといけない。」

「≫現状でしたら普通に考えて言われたら 私戻ると思います私やったら。 ≪戻っちゃいます。≫そう言われたら お金を預かっているお金が金額が少ないとかではなく 言われてるから 行ってから１時間以上たっているもう大丈夫かなという 自己判断です。 ≪だからこそ 経営者であったり企業自体がしっかりと 指示をしないといけないということになります。 安全確認、安全宣言を誰がやって われわれ避難者は誰の宣言を 信じるのかをはっきりさないといけない。」

「≫そして行った上で感じたことどういった対策を出していくかということ。≫それが橋下さんがおっしゃっている見て国防と考えていただけるように振る舞っていただきたいです。≫政治家が被災地を見るときには２つのパターンを見てきました。一つはアピール目的、取りあえず行きましたという。現実にあります。でも今回の高市さんにはそうではなく高市さんに期待しています。高市さんはいろいろ批判はあるけども実行力はあることは間違いないので見て感じたことで総理としての権限をフル行使してもらいたいです。一つ総理しかできないのは住民の皆さんの移動事実上強制することは自治体ではできません。やっぱりこれは憲法の問題とかいろんなことになってきてどうしても仕事で残る人は残ってもらう。そうじゃない場合は被災地の負荷を軽減するためにも申し訳ないけど住民の皆さんちょっと周りに移ってくださいそれは僕は現地を見てその指示を出してもらいたいし。」

「≫総理が行くと現場ではものすごい負担がかかります。でもそれ以上に高市さんがちゃんと見て今の状況を変えるという私が行くことによって変わる変えれるということだったらすぐにでも行ったらいいと思います。でも単に見学だけだったら数カ月後に行けばいいわけで今行くということは今の現状を変えるために行っているものと僕はそう思いたいです。あとはクーラーの問題とかそういうことだって総理がお金をこれだけつけろと言ったら財務省は動くんだからそれも見て避難所を見てこれだけつけろと大号令をかけてもらいたいです。」

「橋下さんおっしゃったようにまだ何もできていない。何で 10 年前に地震が熊本であったのにまた右往左往しているかが日本中にとって言えることで、これを僕らも人ごとではなく教訓として何が起こるんだろうか自分の町でということを見るいい機会といったら申し訳ないけど被災された方に。」